SVLAW.7FORUM.BIZ 2014

Thế giới ngày mai thuộc về những người có tầm nhìn hôm nay - ROBERT SCHULLER

Đăng Nhập

Quên mật khẩu



FAVORITES

Đăng ký
Home
Forum

APPS

Xem nội dung mới
Hộp thư

MORE

Lý lịch
Trợ giúp
Ban quản trị

OTHERS

Lịch
Thống kê

You are not connected. Please login or register

giải đáp dân sự bài 16 theo yêu cầu của bạn Paradox

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down  Thông điệp [Trang 1 trong tổng số 1 trang]

Leader

avatar
S-MOD
S-MOD
Liên hệ đề:0909556012

Công ty taxi là pháp nhân ( tnhh hoặc Htx).
tư cách ông A là tài xế là người đã ký hợp đồng lái xe cho công ty theo đó ông là là người của pháp nhân.
theo điều 618, ông A đang lái xe chở khách( đang thực hiện nhiệm vụ được giao ) và gây thiệt hại.
Vậy thiệt hại xảy ra do công ty chịu trách nhiệm bồi thường sau đó yêu cẩu ông A hoàn lại nếu ông A có lỗi
Bạn Khách viếng thăm cho ý kiến đi nào

paradox

avatar
Thành viên cấp 2
Thành viên cấp 2
Nhưng mà A lại là chủ sở hữu của chiếc xe. A ký hợp đồng cho công ty M thuê xe của mình rồi A (tạm gọi là Hợp đồng 1) lại ký 1 hợp đồng khác với công ty M là A sẽ lái xe cho công ty theo phương thức ăn chia (Hợp đồng 2) như đề đã nói.
Theo mình thì HĐ 1 là HĐ thuê tài sản giữa A và công ty M: lúc này công ty là người sử dụng, chiếm hữu hợp pháp chiếc xe
HĐ 2 là HĐ lao động giữa A và cty M: lúc này công ty vẫn là người chiếm hữu hợp pháp
A gây tai nạn thì theo điểm c khoản 2 mục III NQ 03 thì cty phải bồi thường vì cty đang là ng chiếm hữu hợp pháp. Nhưng khi mình so với điểm a khoản 2 mục III NQ 03 thì A phải bồi thường vì "csh nguồn nguy hiểm cao độ đang chiếm hữu, sử dụng NNHCĐ phải bồi thường...". Điểm a cũng giải thích rõ thế nào là đang chiếm hữu, sử dụng hợp pháp.
Mình không hiểu vậy ở đây ai có TN bồi thường hay là mình chưa hiểu kỹ luật ở 1 số chỗ điểm nào đó rồi Sad giúp mình với

svlaw

avatar
Xin vui lòng tạo riêng tài khoản cho bạn vì đây chỉ là tài khoản dùng chung
Xin vui lòng tạo riêng tài khoản cho bạn vì đây chỉ là tài khoản dùng chung
yêu cầu ông A hoàn lại nếu có lỗi, C có thể nói rõ hơn hem. chẳng hạn nếu ông A ko có lỗi thì sao phải bồi thường.

luckystar

avatar
Thành viên cấp 4
Thành viên cấp 4
thaicuong32a đã viết:Liên hệ đề:0909556012

Công ty taxi là pháp nhân ( tnhh hoặc Htx).
tư cách ông A là tài xế là người đã ký hợp đồng lái xe cho công ty theo đó ông là là người của pháp nhân.
theo điều 618, ông A đang lái xe chở khách( đang thực hiện nhiệm vụ được giao ) và gây thiệt hại.
Vậy thiệt hại xảy ra do công ty chịu trách nhiệm bồi thường sau đó yêu cẩu ông A hoàn lại nếu ông A có lỗi
Bạn Khách viếng thăm cho ý kiến đi nào
Á có cần gọi thẳng tên mình ko thế Wink)
Nhưng mà A lại là chủ sở hữu của chiếc xe. A ký hợp đồng cho công ty M thuê xe của mình rồi A (tạm gọi là Hợp đồng 1) lại ký 1 hợp đồng khác với công ty M là A sẽ lái xe cho công ty theo phương thức ăn chia (Hợp đồng 2) như đề đã nói.
Theo mình thì HĐ 1 là HĐ thuê tài sản giữa A và công ty M: lúc này công ty là người sử dụng, chiếm hữu hợp pháp chiếc xe
HĐ 2 là HĐ lao động giữa A và cty M: lúc này công ty vẫn là người chiếm hữu hợp pháp

Xin trích lại phần này đỡ phải ghi lại, ở đây tồn tại song song 2 và do A là chủ sở hữu nên quyền định đoạt thuộc về A.
Thứ 2 dù Cty M là người chiếm hữu hợp pháp nhưng khi xảy ra tai nạn người trực tiếp chiếm hữu, sử dụng cũng lại là A => Đ623 K2,K3 CSH nguồn nguy hiểm cao độ phải BTTH.
Thứ 3 Đề ko ghi rõ là A có lỗi, Hvi trái PL dẫn đến tai nạn hay ko nên làm sao mà áp dụng Đ618 đc, A có thể ko BTTH nếu trong 2 TH tại khoản 3 Đ623.



Được sửa bởi luckystar ngày Thu Jan 07, 2010 8:44 pm; sửa lần 1.

carem

avatar
Thành viên cấp 2
Thành viên cấp 2
A giao xe cho cty theo hd thuê=>cty chiếm hữu đúng pl
A ký hd ăn chia với cty=>ad 618,623
=>cty bồi thường trước, yêu cầu A trả lại sau
(xem kỹ NQ05)

luckystar

avatar
Thành viên cấp 4
Thành viên cấp 4
Thứ 4 khi xảy ra tai nạn thì HĐ lao động giữa A và cong ty M vẫn có hiệu lực và tai nạn xảy ra khi A đang thực hiện nhiệm vụ pháp nhân (Cty M) giao nên thiết nghĩ nếu cty M ko bồi thường khoản nào cũng hơi vô lí vì rõ ràng cty M hưởng lợi nhuận trực tiếp từ 2 Hd trên mà. Theo mình nghĩ (ý kiến cá nhân thôi nhé ^ ^ ) sau khi A BTTH sẽ có quyền yêu cầu cty M bồi hoàn cho mình 1 khoản tiền nào đó vì giữa 2 bên có HDLD mà......

luckystar

avatar
Thành viên cấp 4
Thành viên cấp 4
carem đã viết:A giao xe cho cty theo hd thuê=>cty chiếm hữu đúng pl
A ký hd ăn chia với cty=>ad 618,623
=>cty bồi thường trước, yêu cầu A trả lại sau
(xem kỹ NQ05)
BẠn này nói nghe dễ dàng quá hehe đúng là cty M chiếm hữu hợp pháp nhưng khi tai nạn xảy ra thi nguời trực tiếp chiếm hữu và sử dụng là A, A lại có quyền định đoạt thì làm sao mà ko xác định A là CSH nguồn nguy hiểm cao độ dc ~ ~

paradox

avatar
Thành viên cấp 2
Thành viên cấp 2
Đồng ý. cám ơn các bạn nhé 555

luckystar

avatar
Thành viên cấp 4
Thành viên cấp 4
Ủa Chú Cuờng mời mình vào rồi chạy đi đâu rồi ta vào cho ý kiến đeeeeeeeeeeeeee

carem

avatar
Thành viên cấp 2
Thành viên cấp 2
cái gì cũng phải đơn giản hóa đi chớ phức tạp quá làm hoài cũng k xong đâu bạn ơi, đọc đề nên chú ý đến chi tiết chính thui chứ k thôi coi chừng bị bẫy chết cả nút đấy nn

conanlong


Moderator
Moderator
Conanlong là luckystar???
Êh, theo thầy lao động thì hợp đồng lao động có 1 yếu tố là lương không dựa trên lợi nhuận (bài thảo luận số 1 - đi biển). Đây rõ ràng là hợp đồng hợp tác làm ăn.
Thứ 2, cho hỏi thế nào là người của Pháp nhân???
Theo mình thì, nghị quyết 03/2006 phần III khoản 2 điểm d: định nghĩa người được giao gồm 2 yếu tố sau: người chiếm hữu ; người sử dụng nguồn nguy hiểm cao độ.
a --> M: hợp đồng thuê. M là người được giao.
M --> A: hợp đồng hợp tác kinh doanh: vì A là người chiếm hữu và sử dụng trên thực tế (A có thể đi đâu tùy thích, không giống như tài xế được thuê là phải lái theo sự chỉ định của chủ xe) --> A là người được giao.
Vậy A gây tai nạn: A bồi thường, trừ trường hợp nạn nhân tự tử

paradox

avatar
Thành viên cấp 2
Thành viên cấp 2
bạn Cường lập topic giải đáp thắc mắc hộ mình rồi biến mất tiêu Very Happy dù sao cũng cám ơn các bạn 555 555 mình hiểu rồi. Chúc cả lớp mai làm bài thật tốt nha, tốt như hôm thi Tư tưởng nhé ttt

Nam Nguyen Gia

avatar
Người sáng lập - Đã nghỉ hưu
 Người sáng lập - Đã nghỉ hưu
ở đây theo mình thì công ty Taxi vẫn phải bồi thường vì lúc này cty Taxi chính là người thực tế chiếm hữu, sử dụng chứ ko phải là A.
Hơn nữa, A cũng là người đang thực hiện nhiệm vụ được giao.
(Bài này rắc rối ở chổ là chưa chắc đây là hợp đồng lao động -> giống bài tập 1 lao động 2)
Cty bồi thường nhưng có quyền A hoàn lại 1 khoản tiền theo quy định của pháp luật.

mm



CÀI ĐẶT DIỄN ĐÀN SVLAW VÀO TRÌNH DUYỆT WEB

HƯỚNG DẪN SỬ DỤNG DIỄN ĐÀN
http://svlaw.7forum.biz

SuperAdmin

avatar
Moderator
Moderator
theo phân tích của các bạn ở trên thì phần nào đã rõ. ở đây tồn tại 2 loại hình hợp đồng. Do đó ta phân tích giải quyết từng trường hợp( mình không nói thêm nữa ..hihii)

chú ý: hợp đồng thuê xe xem phần ví dụ ở nghị quyết 03 (A cho B thuê xe thông qua HD thue TS có nghĩa là A không còn chiếm hữu sử dụng xe oto đó nữa mà B là người chiếm hữu sử dụng hợp pháp, do đó B phải BTTH..) VÀ Trường hợp nếu có thoả thuận giũa bên thuê về việc nếu có thiệt hại xảy ra thì bên nào sẽ bồi thường!

=[HeKei]=

avatar
S-MOD
S-MOD
Theo mình trog trường hợp trên sẽ áp dụng cả 2 Điều 618 và 623 để giải quyết.
- thứ nhất,do ông A đã kí một hợp đồng lái xe với cty taxi nên khi tai nạn xảy ra ông A đang thực hiện nhiệm vụ do pháp nhân giao. Nên trog trường hợp xử lý theo điều 618 thì cty Taxi phải BTTH và có thể yêu cầu ông A hoàn trả lại nếu ông A có lỗi.( Điều 618 thể hiện rằng việc pháp nhân có đòi hoàn trả lại hay ko là do pháp nhân quyết định chứ ông A ko bị buộc phải hoàn trả trong mọi trường hợp kể cả khi ông A có lỗi).
- Ở đây lại nảy sinh thêm tình tiết nữa là thiệt hại do nguồn nguy hiểm cao độ (NNHCĐ) gây ra. Ông A với tư cách là CSH nguồn nguy hiểm cao độ nên phải chịu trách nhiệm BTTH theo Đ623.
- BTTH theo 2 điều trên là hoàn toàn độc lập với nhau.

Http://www.hekei.qt32a.vn

Leader

avatar
S-MOD
S-MOD
các chiến hữu lớp quốc tế 32A bất diệt đâu hết rồi nhỉ !
sau khi nghiên cứu thêm một số luận cú mình cho rằng :
thứ nhất : đống ý với các bạn quan điểm Đ 618
thứ hai : các bạn nên xét thêm điều 622 trong trường hợp, có hợp đồng độc lập

Chắc giờ này không ai lên thảo luận nửa nhỉ ?
chúc các bạn ngủ ngon, và thi tốt nhé !
bounce ttt

=[HeKei]=

avatar
S-MOD
S-MOD
2 trường hợp xử theo Điều 618 và 623 là hoàn toàn độc lập nhau vì một bên là BTTH do người của pháp nhân gây ra và một bên là BTTH do nguồn nguy hiểm cao độ gây ra. Điều 618 mặc nhiên ko bao hàm điều 623 trong đó. Chúng ta hoàn toàn có thể áp dụng 2 Điều luật song song với nhau vì theo k1 Đ605 thì thiệt hại phải đc BT toàn bộ chứ ko có quy định rằng đối với 1 thiệt hại thì chỉ áp dụng bồi thường 1 lần. Trong bài là cùng 1 cái chết cho C nhưng pháp nhân bồi thường độc lập so với CSH nguồn nguy hjểm cao độ.

Http://www.hekei.qt32a.vn

emshockanhnockout

avatar
Member
Member
444 trùi ai gọi mình jạ?

Oanh Trần

avatar
Member
Member
Leader đã viết:Liên hệ đề:0909556012

Công ty taxi là pháp nhân ( tnhh hoặc Htx).
tư cách ông A là tài xế là người đã ký hợp đồng lái xe cho công ty theo đó ông là là người của pháp nhân.
theo điều 618, ông A đang lái xe chở khách( đang thực hiện nhiệm vụ được giao ) và gây thiệt hại.
Vậy thiệt hại xảy ra do công ty chịu trách nhiệm bồi thường sau đó yêu cẩu ông A hoàn lại nếu ông A có lỗi
Bạn Khách viếng thăm cho ý kiến đi nào
em nghĩ là đúng

hotrosinhvien

avatar
Member
Member
môn này em chưa học, em mới là tân sinh viên thôi các anh chị ơi

Sponsored content


Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang  Thông điệp [Trang 1 trong tổng số 1 trang]

Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết